周洪宇,全国人大代表,湖北省人大常委会副主任,华中师范大学教育学院教授、长江教育研究院院长。
当了17年全国人大代表的周洪宇坦言,现在已经有一点“感觉”了,他总结人大代表履职的十字经:“热情、勇气、执着、理性、智慧”。
今年全国两会,周洪宇带来近30份议案建议,其中有些已经呼吁多年,如实施残疾人15年免费教育,南方冬季供暖。
还有的由建议“升格”成了议案,如制定《家庭教育法》,“过去家长接受的教育和训练很少,这是家庭教育很大一块缺失。”他希望通过制定家庭教育法,使家庭教育专业化、系统化、社会化。
全国人大代表、湖北省人大常委会副主任周洪宇。受访者供图
今年周洪宇还将继续呼吁学前教育立法,他认为学前教育慢慢的变成了制约我国教育的瓶颈和短板,在今年这种特殊时期里,无论财政多困难,都不能降低对学前教育的投入总量,还要适当提高它的占比,在分配的时候要更加公平、合理。
谈及议案建议的数量,周洪宇坦言,有时候一个人的能力、知识、视野有限,有很多东西不熟悉,就可以再一次进行选择不说,说了不一定好。但有时候又感觉解决这样一些问题很重要,不说心里好像又过意不去。这时就要借助外脑,与专家共同研究拿出方案。
以下是南都记者对周洪宇的专访:
再呼吁南方供暖:
居民供暖需求满足将拉动消费支出
南都:你去年提到的哪些建议被采纳或得到回应?
周洪宇:去年的建议被回应比较多。至于采不采纳,处理问题本身有一个过程,不可能说提了建议就马上100%被采纳,可能要到第二年、第三年再继续提。
比如说实施残疾人15年免费教育。我去年提过了,为什么今年再提,因为教育行政部门最早是规划在2020年完成残疾人12年免费教育,但从推进的力度和进展来看,在2019年实施15年残疾人免费教育的省份我估计有20个以上。其实是已经超越了教育部原来的规定,所以我希望把这件工作再推进一步。教育部去年的回复很认真细致,也告诉我这件事情部里也很重视,因为对残疾人的教育体现了一个社会的文明程度。我希望在当前这种疫情防控的情况下,残疾人15年免费教育在今年能够基本完成。如果实在完不成,也要确保“十四五”的第一年(明年)全国全面实施。
南都:我们注意到你今年要再次呼吁南方供暖,这次有什么新考虑?
周洪宇:关于南方供暖的建议去年引起社会各界热议,大家还是很关心这样的一个问题。去年我提出后,国家有4个部门都专程到全国人大会议中心找我介绍他们的办理情况和一些考虑。经过这两年的呼吁和推进,我发现国家几个有关部门的思路在转变,考虑问题的方向和我们的想法越来越接近。
去年我提出这样的一个问题后,也得到了不少专家的支持。中国人民大学经济学院魏楚教授和他的研究团队对这样的一个问题做了持续研究,我们商定,今年一定要在深入调研的基础上,拿出一个全新的方案进一步推进。所以我们把原有的一般性的呼吁形成了一个具有可操作性的方案,今年提交的建议变成了加快发展我国南方百城供暖市场。南方百城是指我国淮河以南到长江沿线的“夏热冬冷”地区,包括上海、重庆、武汉等101个城市,是我们国家的经济发达、人口密集地区,本次疫情的重灾区,也是发展“新基建、新经济”的适宜地区。其实经过这次疫情后,再提这个建议反而有了新机遇。
2019年12月25日,南昌市赣江新区赣江创业中心,工作人员在已集中供暖的办公场所工作。图源:新华社
南都:为何此时提出是新机遇?
周洪宇:南方百城是这次疫情的重灾区,集中了约90%的确诊案例,疫情对产业与经济发展冲击较大,亟待疫后重振。如果南方百城居民的潜在供暖需求得以满足,将拉动包括取暖设备购置、家装、能源消费等共计1184亿元的消费支出。同时还能促进投资和就业。
我们建议采取先试点、分步走,逐步实施策略。在供暖地域上,第一阶段考虑中东部省会和重点城市,优先拓展上海、南京、杭州、武汉、合肥、长沙等大中城市供暖市场。第二阶段考虑西部省会和重点城市,向重庆、成都、贵阳等城市拓展。最后覆盖其他地级市和重点县域。
另外,我们也建议第一阶段充分的利用现有的产能和管道,发展分户自供暖,基于已有热源实施区域集中供暖。第二阶段鼓励有条件的城市开发热能综合利用,投建多能互补能源站,完善相关公用基础设施,形成“以点带面”格局。最后,先行先试城市建成区域能源互联网,并推广典型经验。
谈家庭教育立法:
建议培养专门的家庭教育人才
南都:疫情下长时间网课居家学习,家长如何陪伴孩子、进行家庭教育也成为一个难题,你这次也提出了制定家庭教育法的议案,今年再提有什么考虑?
周洪宇:去年我提出了制定家庭教育法的建议,今年把它变成一个立法的议案,进一步明确家庭教育法的立法宗旨、立法的适用范围,家庭教育的概念、定义,参与家庭教育的主体、参与方式,以及在这样的一个过程中,政府、学校、家长的责任是什么。
家长需不需要接受专门的教育?家庭教育是不是一门专门的学问?家庭教育是不是需要培养专门的人才?是不是能够最终靠培养这样的人才,来传播正确的家庭教育的理念,来掌握科学的家庭教育的技能能力?这些是家庭教育法这次明确提出来要解决的。在家庭教育法里,我把这些内容也都做了梳理。
今年的疫情让大家措手不及,同时也给教育工作,特别是家长提出挑战。过去家长忙工作,顾不上孩子,疫情后在家带孩子的时间多了,发现有时候还真应付不了,也教育不好,这是今年的一个特殊背景,在这种情况下倡导尽快制定出台家庭教育法,还是很有明确的目的性和现实性。
南都:具体如何推进家庭教育,你提出了哪些建议?
周洪宇:我们过去的家庭教育是家长结了婚,有了小孩以后好像无师自通,不需要学习就会当家长,实际上这是错误的。过去家长在这方面接受的教育和训练很少,这是家庭教育很大一块缺失,到现在也很少有哪个学校去培养家庭教育专业的学生,所以家庭教育一直没有进入我们的教育体系。
所以我建议要培养专门的家庭教育的人才,鼓励高校设置家庭教育课程,有条件的高校开设家庭教育专业,培养师资。他们毕业后可以在学校里继续从事教学,或者到社区里从事专门的家庭教育工作,建立“家长学校”。过去我们有些学校有家长学校,但社区里没有,因为没有懂家庭教育的专业人才,只有一些有此爱好又热心的家长来给大家讲,但实际上这是不专业的。
另外还要建立告诫制度、家庭教育的督导评估与问责制度。针对真实的生活中存在的不当家庭教育行为,为了有效制止父母以家庭暴力形式教育子女,草案第42条第二款依据反家庭暴力法第16条设立的公安机关告诫制度的规定精神,对父母或其他监护人违反条例规定但尚不足以予以行政处罚的行为,规定由公安机关出具告诫书。所以还要加大对家庭教育评估和监督,建立视导、督导和问责制度。同时,明确对家庭教育主管机构的监督及在家庭教育中出现的违背法律规定的行为的处理机制。
我想通过制定家庭教育法,来使家庭教育专业化、系统化、社会化,所以需要各方都来推进和参与。通过家庭教育法的制定,希望可以把家庭教育这项重要的工作再往前推进一步,让这项工作有法律来提供保障。
谈学前教育:
无论财政多困难,都不能降低对学前教育的投入
南都:我们了解到你今年也会提交制定《学前教育法》的议案,目前学前教育法立法工作进展如何?
周洪宇:据我所知,全国人大对于制定学前教育法是非常重视和积极的,教育部负责学前教育的政策法规司的同志对这件工作也非常重视。他们组织了相关专家,加快了立法的进度,工作力度也非常大。原来是希望可以在去年年底把教育法修订完,学前教育法争取提交国务院法制办和全国人大常委会。但是很遗憾,去年的立法任务非常重,特别是长江保护法,包括生态环境的一系列的立法,到了全面提速的阶段。在这种情况下,学前教育法就没有纳入议事日程。
今年受新冠肺炎疫情影响,和疫情有关的法律可能会成为压倒性内容,其他的有的法律就有可能需要往后让位。但从我们教育工作者角度来说,不管怎么样,我们还是应全力以赴、尽力而为,力争最佳结果,为教育的改革发展,为教育的立法发声呼吁。
西藏山南市浪卡子镇道布龙双语幼儿园的小朋友接受学前教育。图源:新华社
南都:据你观察,当前我们的学前教育存在哪些问题?
周洪宇:长期以来,我国学前教育发展不足,学前教育经费所占的比例偏低,存在着许多亟待解决的问题。幼儿园少、师资弱、收费高等原因导致学前教育毛入学率不高。在城乡之间、区域之间学前教育发展不均衡的矛盾很突出。“入园难,收费高”,一些幼儿园师资水平差、设备简陋、“只管不教”、存在着成人化的教育倾向意见很大。
存在这些矛盾的原因有很多,比如,原有的办园体制、管理体制发生变化,新的学前教育体系尚未建立。另外,国家对学前教育的投入严重不足,学前教育发展缺乏经费保障。幼儿园生均经费还有提升空间,有的地方政府对学前教育的重要性和公益性缺乏足够认识。
到目前为止,学前教师的编制、工资、医疗、培训等缺乏基本保障,导致人才流失严重,教师队伍不稳,质量不高。特别是很多农村幼儿教师,既不是公办教师,也不是民办教师,工资、待遇、医疗、保险、培训等一系列问题长期得不到解决等。我们大家都认为,学前教育矛盾的根本原因就是当前我国学前教育法律地位不明确,导致管理体制和投入体制不顺。
南都:所以《学前教育法》的出台重点要解决什么样的问题?
周洪宇:重点还是要解决学前教育的属性问题。一是要做到公益,二是要做到普惠。把这个性质弄清楚,学前教育的地位、重要性就出来了。
解决了属性问题之后,还涉及到学前教育具体的发展策略。既然它是公益性的、普惠性的,那么在推进学前教育当中,政府应该发挥第一责任人的作用。
所以学前教育法要把政府的作用、责任明确的写出来。政府部门各自的责任、社会的作用、学前教育师资的培养、学前教育的投入、法律责任等,这些内容都要进一步明确,对于推进学前教育事业有及其重要的作用。
南都:从你调研情况去看,当前我国学前教育教师缺口有多大?
周洪宇:我在这次的议案里也谈到了现在教师缺口相当大。不仅是数量上缺口大,还有质量的问题,现在很多幼儿园虽然也有些学前教育的教师,但很多人在学历上就不合格。
去年在开两会前,我到武汉去调研学前教育和特殊教育,后来又去了很多省调研。今年全国“两会”前5月6日至10日,在疫情防控依然十分严格的特殊背景下,克服种种困难,又专门组织调研组从鄂东武汉远赴千里之外的鄂西恩施土家族苗族自治州和宜昌等地,深入边远贫困地区的基层调研整整一个星期,我发现各地的学前教育的师资都非常紧缺,合格的师资尤其如此。边远地区、贫困地区,学前教育本身发展不足,很多人没有经过专业培养。我们大家都希望通过推进学前教育法,用法律来保障学前教育的发展。
南都:我们也看到今年教育部要扩招高校毕业生到中小学和幼儿园教师队伍,同时提出可以先上岗再考证。但有不少网友担心,这能不能保证教师质量?
周洪宇:网友的担心也是有道理的,学前教育的师资首先要经过严格的培训,至少要有合格的证书。但目前学前教育的缺口还很大,在这种情况下,完全按照标准来进行,从事这个行业的人就更少,特别是这次新冠肺炎疫情发生之后,相对放宽一些标准,也有一定的道理。
在我看来,先上岗再考证并不是常态化的。在特殊情况下可以暂时这样做,非特殊情况下还是应该严格执行。另外,即使是先上岗再考证,但也还要考证,这个制度还是要持续,只不过执行制度的时间往后挪一下。这样能让更多的人进入这个领域,同时也扩大学生的就业面。
南都:财政投入在公益普惠性学前教育中也发挥了很重要的作用,但也有观点提出,当前学前教育还存在地方投入不足或是投入不公的考验,你怎么看?
周洪宇:总量不足,投入不公这两个问题都有。从总量来说,学前教育的投入在整个教育投入里占比也并不高,很难满足学前教育的快速发展。在资金安排上,投入比较多的是公办学校,民办幼儿园投入较少,而且部分民办学校应有的资金也没足额到位,这样一些问题也都是需要尽快解决的。
学前教育慢慢的变成了制约我国教育的瓶颈和短板,在今年这种特殊时期里,无论财政多困难,都不能降低对学前教育的投入总量,而且还要适当提高它的占比,在分配的时候要更加公平、合理。通过对民办幼儿园的支持,使民办教育能够更好地发挥它的作用。因为民办幼儿园也是学前教育的一个重要组成部分,今年受到疫情影响,民办幼儿园遇到的困难更大,我们要帮助它们解决困难,加大财政投入。
谈履职经验:
代表提建议要执着敢提还要有智慧
南都:你在疫情期间如何调研?疫情对你的履职调研有没有影响?
周洪宇:还是有影响的。如果不是这次疫情,调研可能比较多的是专项性的,间隔时间也比较长,过去的调研很多是在年初。
议案和建议虽然有很多是在年初就筹备了,但还要充实新材料,反映新情况,体现新变化,解决新问题,努力提高议案建议的质量。
周洪宇。受访者供图
南都:你2003年就当选了全国人大代表,作为一名“老代表”,对现在一些代表在短视频平台征民意的形式怎么看?
周洪宇:现在代表履职的渠道慢慢的变多,在短视频平台征求民意很正常,这也体现了代表对一些新信息技术的掌握。但是不能把视频作为唯一的渠道,在工作中要与深入基层、关注现实、开展调查研究结合起来。今年因为有疫情这种特殊情况,使得代表通过视频来征求民意。
南都:你每年都会带来平均二十件左右的议案建议,也有很多被采纳的,在你看来,代表履职提建议有什么“窍门”吗?
周洪宇:我其实不追求数量多。早期我看有人提了很多是很羡慕,但后来我提多了之后就发现,有时候一个人的能力、知识、视野有限,有很多东西不熟悉,就可以再一次进行选择不说,说了不一定好。但有时候又感觉到处理问题很重要,不说这个心里又好像过意不去。这时就要借助外脑,与专家共同研究拿出方案,所以你看,今年我的一些议案建议在“建议人”后都特别注明有专家协助提出,以“代表助理”的形式体现他们的心血智慧。
我认为代表履职要有“热情、勇气、执着、理性、智慧”。既要有热情,还要敢提,有些问题不能解决,就要不断地提,必须要执着。另外还要有理性,你提的东西要亲自去推敲,要经过测算,要有可行性和可操作性。最后还要有智慧,知道在何时提,对谁提,怎样提,才能让这些议案建议发挥更大的作用,产生更好的影响。
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